በአሜሪካ ውስጥ ውድድር - የማይታየው አእምሮ የማይታይ እጅ

በዚህ ምዕተ -ዓመት ቀሪ ፣ በአሜሪካ ኅብረተሰብ ውስጥ የዘር ታዋቂነት እና ተፅእኖን በተመለከተ የተሰጡ ፍርዶች ተከታታይ የቅርብ ጊዜ ወሳኝ ክስተቶችን ግምት ውስጥ ማስገባት አለባቸው። በፈርጉሰን እና ባልቲሞር ውስጥ ያለው ቀጥተኛ ማህበራዊ አመፅ ፣ በቻርለስተን ውስጥ በዘር ተነሳሽነት የተፈጸመው ጭፍጨፋ እና በፖሊስ የሚገደሉ የማያቋርጥ ተከታታይ ጥቁር የጦር ወንዶችን ፣ ሴቶችን እና ሕፃናትን ተከታታይነት ያላቸው አስፈላጊ ዕርምጃዎች ይቀጥላሉ። አስደንጋጩ እውነት እነዚህ ክስተቶች የተከሰቱት የኋይት ሀውስ ነዋሪዎች አፍሪካ አሜሪካዊ ቤተሰብ ሲሆኑ ነው። አንድ ጊዜ ፣ ​​ያልተዛባ የጭፍን ጥላቻ እና የዘር ጥላቻ መግለጫዎች በመላው አሜሪካ ህብረተሰብ ውስጥ ተስፋፍተው ነበር ፣ ግን የሲቪል መብቶች ዘመን የዘር ቪትሪዮል ከሞላ ጎደል ደርቋል።

ዛሬ ጥቂት አናሳ አሜሪካውያን ብቻ ማንኛውንም ዓይነት ፀረ-ጥቁር ስሜትን ይደግፋሉ። ያረጀ ዘረኝነት በግልጽ ሊታይ የሚችል ምክንያት ካልሆነ ፣ በብዙ ጥቁር የሕይወት ዘርፎች ውስጥ ከጥቁሮች ለምን ከነጭዎች እየባሱ ይሄዳሉ? እና በፖለቲካ ፣ በእስራት እና በስራ አጥነት ተምሳሌት የሆነው በዘር ግንኙነቶች ውስጥ ያለው ወቅታዊ ሁኔታ በጥቁር አሜሪካውያን እና በነጭ አሜሪካውያን ለምን በተለየ ሁኔታ ይታያል?

ለእነዚህ ጥያቄዎች አንዳንድ አስፈላጊ መልሶች አብዛኞቻችን ሳናውቀው በሚሸከሙት ንቃተ -ህሊና ውስጥ ሊገኙ እንደሚችሉ አምናለሁ። በአዲሱ መጽሐፋቸው ፣ ዕውር ነጥብ - የመልካም ሰዎች ድብቅ አድልዎ ፣ በዋሽንግተን ዩኒቨርሲቲ የማህበራዊ ሳይኮሎጂ ፕሮፌሰር ዶ / ር አንቶኒ ግሪንዋልድ እና የየሌ ዩኒቨርሲቲ የማህበራዊ ሳይኮሎጂ ባለሙያ የሆኑት ዶ / ር ማህዛሪን ባናጂ የ 30 ዓመታት የስነልቦና ምርምር ውጤቶቻችንን ወቅታዊ የዘር ክፍተቶቻችንን በጥልቀት ለመረዳት ይረዳሉ።

በምርመራቸው መሠረት ፣ ካልሆነ በስተቀር “ጥሩ” ሰዎች እራሳቸውን ዘረኛ ፣ ጾታዊ ፣ አክራሪ ፣ ወዘተ ብለው የማይቆጥሩ ፣ ሆኖም ግን ስለ ዘር ፣ ጾታ ፣ ጾታ ፣ የአካል ጉዳተኝነት ሁኔታ እና ዕድሜ የተደበቁ አድሏዊነት አላቸው። እነዚህ አድልዎዎች የሚመጡት በራስ -ሰር እና በብቃት ከሚሠራ የአዕምሮ ክፍል ሲሆን ሥራውን ከእኛ ንቃተ -ህሊና ውጭ ያደርጋል። እነዚህን እምነቶች ወይም አመለካከቶች እንደያዝን ከተጠየቅን ብዙ ጊዜ እንክዳቸው ነበር ፣ ሆኖም ግን በውሳኔዎቻችን እና በባህሪያችን ላይ ኃይለኛ እና የተስፋፋ ተፅእኖ አላቸው።

ብዙ ጊዜ ስለሚገርሙ ግንዛቤዎች ከዶ / ር ግሪንዋልድ ጋር ጥልቅ ውይይት አደረግሁ ዕውር ነጥብ .

JR: ለመጻፍ ያነሳሳዎት ዕውር ነጥብ?

AG: በ 1990 ዎቹ አጋማሽ ፣ አብሮኝ ጸሐፊ ማህዛሪን ባናጂ ፣ ብራያን ኖሴክ (ከቨርጂኒያ ዩኒቨርሲቲ ሌላ ተመራማሪ) እና እኔ የሰዎችን ንቃተ-ህሊና አድሏዊነት እና የተዛባ አመለካከት ለመፈተሽ ኢምፓይድ ማህበር ፈተና (IAT) ፈጠርኩ። አይአይቲ አንዳንድ በጣም ጠንካራ እና በጣም አስገራሚ ውጤቶችን አስገኝቷል። ብዙ ሰዎች ፍላጎት ነበራቸው ፣ መረጃ ሰጭ ፣ ሊነበብ የሚችል እና የዚህ ዓይነቱን ምርምር አንዳንድ እንድምታዎችን የሚያመለክት አንድ ነገር ማውጣት እንዳለብን ተሰማን።

JR: IAT ሌላ የእርሳስና የወረቀት መጠይቅ ብቻ አይደለም። ምን ዓይነት ፈተና እንደሆነ እና አንድ ግለሰብ ያላወቀውን አድሏዊነት እንዴት እንደሚለካ ማስረዳት ይችላሉ?

AG: አዎ ፣ ግን ፈጣኑ መንገድ IAT እንዴት እንደሚሰራ ለማወቅ ከፈተናዎቹ አንዱን ለመውሰድ። የውድድሩ ፈተና በፕሮጀክት ኢምክፔክሽን ድር ጣቢያ ላይ ሲሆን ጥቂት ደቂቃዎችን ብቻ ይወስዳል። እንዲሁም በ ውስጥ የታተሙ የ IAT ምሳሌዎች አሉ ዕውር ነጥብ መውሰድ እና ማስቆጠር እንደሚችሉ።

በአጭሩ ፣ IAT በኮምፒተር ማያ ገጽ ላይ ለሚታዩ ተከታታይ ቃላት እና ፊቶች ምላሽ መስጠትን የሚያካትት የሁለት ክፍል ተግባር ነው። ቃላቱ ደስ የሚያሰኙ ወይም ደስ የማያሰኙ እና ፊቶቹ የጥቁር ወይም የነጮች ሰዎች ፊት ናቸው። በ IAT የመጀመሪያ ክፍል ላይ አንድ ነጭ ፊት ወይም ደስ የሚል ቃል በማያ ገጹ ላይ ሲታይ ተመሳሳይ ምላሽ እንዲሰጡ (ተመሳሳይ ቁልፍን ይግፉ) እና ጥቁር ፊት ወይም ደስ የማይል ቃል ከታየ የተለየ ቁልፍ እንዲገፉ ይጠየቃሉ። ስህተቶች ሳይሰሩ በተቻለዎት ፍጥነት ይህንን ለማድረግ ይሞክራሉ። በሁለተኛው ክፍል ፣ አዲስ መመሪያዎች አለዎት። አሁን ነጭ ፊቶች እና ደስ የማይል ቃላት አንድ ላይ ተቆልፈዋል ፣ እና የተለየ ቁልፍ በመጠቀም ለጥቁር ፊቶች እና አስደሳች ቃላት ምላሽ ይሰጣሉ። ሁለቱን ሙከራዎች ለማድረግ በሚወስደው ጊዜ መካከል ያለው ልዩነት የምርጫ መለኪያ ነው። እንደ ብዙ ሰዎች ፣ ጥቁር ፊቶች በሚያስደስቱ ቃላት ከተቆለፉ ይልቅ ነጭ ፊቶች እና ደስ የሚሉ ቃላቶች አብረው ሲቆለፉ ፈጣን ከሆኑ ፣ ነጭ ፊቶችን እና ነጮችን ሰዎችን ፣ ከጥቁር ሰዎች በበለጠ በበለጠ ለመመልከት የሚደግፍ የራስ -ሰር አድልዎ አለዎት።

እ.ኤ.አ. በ 1995 ገደማ ይህንን ሥራ ስፈጥር እና ስሞክር ፣ ከሌላው ይልቅ በአንዱ ላይ ምን ያህል ፈጣን እንደሆንኩ በጣም ተገረምኩ።

JR: ይህ ሳይንቲስቱ በራሱ ላይ ፈጠራውን ሲሞክር በሳይንስ ውስጥ ካሉት እነዚያ የአሃ አፍታዎች አንዱ ነው።

AG: ጥቁር ፊቶችን እና ደስ የሚሉ ቃላትን በአንድ ላይ ከማቀናጀት ይልቅ ነጭ ፊቶችን እና ደስ የሚሉ ቃላትን በአንድ ላይ በፍጥነት ማዋሃድ እንደምችል ተገነዘብኩ። ይህ ጉዳይ ብቻ ልምምድ መሆኑን ለራሴ ነገርኩት። ግን የበለጠ ልምምድ በማድረግ የጊዜ ልዩነት አልተለወጠም። ባለፉት 20 ዓመታት ፈተናውን ቃል በቃል መቶ ጊዜ ወስጄ ነበር እናም ውጤቶቼ ብዙም አልተለወጡም። ይህ በእውነት የሚስብ ይመስለኝ ነበር ፣ ምክንያቱም የሙከራ ውጤቶቼ በአእምሮዬ ውስጥ ከዚህ በፊት እንኳን የማላውቀው አንድ ነገር እንዳለ ይነግሩኝ ነበር።

JR: በመጽሐፉ ውስጥ ስላለው ነገር አንባቢዎችን በጣም የሚያስደንቀው ምንድነው?

AG: አንባቢዎችን እና IAT ን ለወሰዱ ሌሎች በጣም ፈታኝ የሆነው ነገር እኛ በምናደርገው ምርምር ውስጥ የሚገለጡትን አድልዎ መስፋፋት ነው። ተሰራጭቼ ስናገር እነዚህን አድሏዊነት የሚይዙ ሰዎችን ቁጥር ብቻ ማለቴ አይደለም። እንደ ነጮች ከጥቁሮች በላይ ፣ ከአዛውንት በላይ ወጣት ፣ አሜሪካውያን ከእስያ በላይ ፣ እና ብዙ ብዙ የመሳሰሉት በጣም ብዙ የተለያዩ ስውር አመለካከቶች አሉ። የመረጃው ጽንፍ እንዲሁ አስገራሚ ነው። ለምሳሌ ፣ የማይንቀሳቀስ ማህበር ሙከራ 70% የሚሆኑ ሰዎች በዕድሜ የገፉ ሰዎችን በዕድሜ የገፉ ሰዎችን እንደሚመርጡ ያሳያል ፣ እና ይህ በተዘዋዋሪ የዕድሜ አድልዎ ልክ በ 20 እና በ 30 ዎቹ ውስጥ ላሉ ሰዎች በ 70 ወይም በ 80 ዓመት ዕድሜ ውስጥ ባሉ ሰዎች ላይ በጥብቅ ይያዛል።

JR: በቅርብ ባደረግናቸው ውይይቶች ውስጥ ፣ አንድ የማይንቀሳቀስ አብዮት እየተካሄደ ያለውን ሥነ -ልቦና ጠቅሰዋል። ስለዚህ ልማት ሊነግሩን ይችላሉ?

AG: አዎ እና ይህ አብዮት ቀደም ሲል የእኛን የግለሰባዊ የአመለካከት ፈተና ቅርፅ ለሆነው ለተጨባጭ ማህበራት ፈተና አመጣጥ በከፊል ተጠያቂ ነው። በ 1980 ዎቹ መጀመሪያ ላይ የተጀመረው የእውቀት (ኮግኒቲቭ) ሳይኮሎጂስቶች ማህደረ ትውስታን ሲያጠኑ እና ሰዎች ለማስታወስ የማያውቋቸውን ነገሮች ለማስታወስ እንደሚችሉ ለማሳየት አዲስ ዘዴዎችን (ወይም በእውነቱ አንዳንድ የቆዩ ዘዴዎችን እንደገና አስነስቷል)። ይህ ከልምድ አንድ ነገር እንደወሰዱ የሚያመለክት “የፍርድ ተግባሮችን” የማከናወን ቅርፅን ይዞ ነበር ፣ ግን ልምዱን ራሱ አላስታውሰውም። ይህ ዓይነቱ የማስታወስ ችሎታ የተደበቀ ትዝታ ተብሎ ይጠራ ነበር ፣ ይህ ቃል በ 1980 ዎቹ መገባደጃ በሃርቫርድ ፕሮፌሰር በሆነው በዳን ሻክተር ታዋቂ ነበር።

እኔ እና ማህዛሪን ለዚህ ምርምር በጣም ፍላጎት ማሳደር ጀመርን እና ለማህበራዊ ሳይኮሎጂ ተግባራዊ ማድረግ መቻል አለብን ብለን አሰብን። ስለዚህ ስውር አመለካከቶችን እና የተዛባ አመለካከቶችን የመለኪያ ዘዴ ማዘጋጀት ጀመርን። በወቅቱ ከኦሃዮ ስቴት ዩኒቨርሲቲ ፣ ከዋሽንግተን ዩኒቨርሲቲ ፣ ከያሌ እና ከሃርቫርድ ዩኒቨርሲቲ በዋናነት የኮሌጅ ሁለተኛ ደረጃ ተማሪዎች ከነበሩት ከሰዎች ጋር የሚሠራ ዘዴ ለመፈለግ ብዙ ዓመታት አሳልፈናል። እኛ ተሳክቶልናል እናም የአዕምሯችንን ስውር ገጽታ መረዳታችን ሰፊ አቅም እንዳለው አየን።

ይህ ስውር ምርምር በጣም የተሳካ ነበር ፣ በእውነቱ ፣ በስነ -ልቦና ውስጥ ወደ ምሳሌያዊ ለውጥ አምጥቷል። እናም በማስታወስ መስክ ከጀመረ ከ 25 ዓመታት በኋላ አሁንም ጥንካሬን እየሰበሰበ ነው። የዛሬ 5 ዓመት ገደማ ፣ ለዚህ ​​ምሳሌያዊ ፈረቃ ስም እንፈልጋለን ብዬ ወሰንኩ ፣ ስለዚህ ኢምፔክሽን አብዮት ብዬ መጠራት ጀመርኩ። ይህ በሁሉም ቦታ የሚያገኙት የመያዝ ቃል አይደለም። በእውነቱ ፣ አሁን እየተከናወነ ላለው ነገር እንደ ስያሜ ለማወጅ የሚሞክር ምንም እንኳን አላተምኩም እና እንኳን አልተካተተም ዕውር ነጥብ . እኔ ግን እውነተኛ ነገር ይመስለኛል።

JR: እና “በተዘዋዋሪ” ምን ማለትዎ ነው?

AG: አእምሯችን ወደ ንቃተ -ህሊናችን የሚገቡ እና ለፍርድ መሠረት የሚሆኑ ነገሮችን በራስ -ሰር ያደርጋል። ውጤቱ ከእውቀታችን ውጭ በሆኑ ነገሮች የሚመሩ ንቃተ ህሊና ፍርዶችን ማድረጋችን ነው። እኛ የመጨረሻዎቹን ምርቶች ብቻ እናገኛለን ፣ እና እነዚያ ምርቶች ባለፈው ልምዳችን ምን ያህል እንደተለወጡ አናስተውልም። ያ እነዚያ አድልዎዎች እና አመለካከቶች የሚገቡበት ነው።

JR: ይህ እንደ የተለያዩ የንቃተ ህሊና ደረጃዎች ሲጠቀስ ሰምቻለሁ ፣ እርስዎ እሱን ለመግለጽ የሚጠቀሙበት ቋንቋ ነው?

AG: አዎ እነዚህ ደረጃዎች በተለያዩ መንገዶች ተገልፀዋል ፣ ግን አስፈላጊ የሆነው ደረጃዎች አሉ የሚለው ሀሳብ ነው። ከግንዛቤ ውጭ የሆነ ቀርፋፋ ፣ በራስ -ሰር የአሠራር ደረጃ ፣ እና ሆን ተብሎ እና ምክንያታዊ በሆነ በእውቀት ዓላማ ሊሠራ የሚችል ከፍተኛ ትኩረት ያለው ደረጃ አለ። ይህ በእውነቱ ኢምፓየር አብዮትን የሚገልጽ ልዩነት ነው። ይህንን ዝቅተኛ ደረጃን - ስውር ደረጃን ፣ አውቶማቲክ ደረጃን ፣ የሚታወቅ ደረጃን - ከሚሠራው ሥራ አስፈላጊነት ጋር ወደሚዛመደው ከፍ ከፍ እያደረግነው ነው።

JR: ስለዚህ በትክክል ከተረዳሁዎት ፣ ነገሮችን ስናስተውል ፣ እነዚያ ሀሳቦች እና ግንዛቤዎች በእውነቱ የንቃተ ህሊና ሂደቶች የመጨረሻ ውጤቶች ናቸው? እነዚህን የመጨረሻ የአስተሳሰብ እና የግንዛቤ ምርቶችን ለመፍጠር የሄደውን “ቋሊማ መሥራት” አናውቅም?

AG: ያ ታላቅ ዘይቤ ነው። ይህንን ልዩነት ለማብራራት ሌላ ምሳሌ የምፈልገው የጉግል ፍለጋ ነው። በ Google ውስጥ የሆነ ነገር ሲመለከቱ ማስታወቂያዎች እርስዎ ከሚፈልጉት ጋር የሚዛመዱ በኮምፒተርዎ ማያ ገጽ ላይ ብቅ-ባይ ዓይነት ብቻ ናቸው። በፍለጋ ሞተር ውስጥ መጠይቅ በገባን ቁጥር እኛ መከተል እንኳን ያልቻልናቸው በጣም ፈጣን እና የማይታዩ ሂደቶች አሉ። እኛ የምናየው በማያ ገጹ ላይ የሚታየው የመጨረሻው ምርት ብቻ ነው። በጣም በፍጥነት በሚሠራው በማያ ገጹ ደረጃ በስተጀርባ እና በማያ ገጹ ላይ በሚታየው ፣ እኛ ማንበብ እና መተርጎም እና መጠቀም የምንችለው ፣ ከሁለቱ ደረጃዎች ጋር የሚስማማው አሁን በስነ -ልቦና ውስጥ ይናገሩ ነበር።

JR: Stereotype ለስራዎ ማዕከላዊ የሆነ ቃል ነው። እኛ ብዙ እንጠቀማለን ፣ ግን ምን ማለት እንደሆነ ሁል ጊዜ ግልፅ ሀሳብ እንዳለን እርግጠኛ አይደለሁም። በስራዎ ውስጥ የአመለካከት ዘይቤን እንዴት ይጠቀማሉ?

AG: የተዛባ አመለካከት የሚለው ቃል በጋዜጠኛ ዋልተር ሊፕማን ጽሑፎች ውስጥ እንደ ሥነ -ልቦናዊ ቃል ተጀመረ። እሱ የተከታታይ ቅጂዎችን እያንዳንዱን ከሌላው ጋር ለማተም ሊያገለግል የሚችል የብረታ ብረትን የሚያመለክት ከአታሚ ቃል የመጣ ነው። ዋልተር ሊፕማን በአንድ የተወሰነ ምድብ ውስጥ ላሉት ሁሉ እንደ ማኅበራዊ ምስልን የማውጣት አዕምሮን ለማመልከት እንደ ዕድሜ ፣ ጎሳ ፣ ጾታ ፣ ወይም ሌሎች እኛ ስቴሪቶፕ የሚለውን ቃል እናያይዛለን። የተዛባ አመለካከት ሰዎችን ለመረዳት ሲውል ፣ በማህበራዊ ምድብ ውስጥ ያለ እያንዳንዱ ሰው ተመሳሳይ ንብረቶችን ሲጋራ ይታያል። እኛ ሁሉንም ሴቶች ፣ ሁሉንም አዛውንቶች ፣ የአካል ጉዳተኞች ፣ ሁሉም ጣሊያኖች የጋራ ባሕርያት እንዳሏቸው እስከምናይ ድረስ ሊፕማን በሕትመት ሂደት ውስጥ እንደነበረው የገለፀውን አንድ ዓይነት ሻጋታ እንጠቀማለን። ስቴሪቶፖች በእያንዳንዱ ምድብ ውስጥ በሰዎች መካከል ያለውን ልዩነት ውጤታማ በሆነ መንገድ ያጠፉታል ፣ ይልቁንም በሚጋሩት ባሕርያት ላይ ብቻ ያተኩራሉ።

JR: የተዛባ አስተሳሰብ እንደ ሰነፍ አስተሳሰብ መልክ ሲገለፅ ሰምቻለሁ። የተዛባ አመለካከት የእውነት ቅንጣት አላት የሚለው የዘመናት መግለጫ ምን ይመስልዎታል?

AG: ብዙውን ጊዜ የሚያደርጉት ይመስለኛል። እኔ የቦስተን አሽከርካሪዎች ከቁጥጥር ውጭ ናቸው የሚል የተሳሳተ አመለካከት አለኝ። ለእሱ እውነተኛ የእውነት ቅንጣት ያለ ይመስለኛል ፣ ሁሉም የቦስተን ሾፌር የዱር ሰዎች ናቸው ብሎ ማሰብ አልፈልግም እና በዚያ ከተማ ውስጥ ከመንገድ ለመራቅ መሞከር አለብዎት የእውነት ኩሬ አብዛኛውን ጊዜ በአንድ ቡድን መካከል አማካይ ልዩነት ነው። እና ሌላ ቡድን። ለምሳሌ ፣ ወንዶች ከሴቶች ጋር ሲነፃፀሩ ረዥም እንደሆኑ በሥርዓተ -ፆታ አስተሳሰብ እውነት አለ። ግን ያ ማለት እያንዳንዱ ወንድ ከእያንዳንዱ ሴቶች ይረዝማል ማለት አይደለም። የተዛባ አመለካከት ችግር በምድቡ ውስጥ ባሉ ሰዎች መካከል ያለውን የግለሰባዊ ልዩነት ችላ ስንል ነው። ስለዚህ አዎ ፣ ለተዛባ አመለካከት እውነተኛ የእውነት ቅንጣት አለ ፣ ግን እኛ በሰዎች መካከል ያለውን የግለሰባዊ ልዩነት ባላየነው መጠን የእኛን ግንዛቤዎች እንዲቆጣጠሩ ስንፈቅድ እውነትን እናጣለን።

የተዛባ አመለካከት የአእምሮ ስንፍና ነው በሚለው ሀሳብ ላይ አንድ ተጨማሪ ነገር መናገር አለብኝ። ያ ሙሉ በሙሉ ትክክል ነው። የተዛባ አመለካከት ስንጠቀም ፣ አዕምሮአችን በራስ -ሰር የሚሠራ እና አንዳንድ ጊዜ ጠቃሚ እና አንዳንድ ጊዜ የማይጠቅም ነገር የሚሰጠን ነው። ግን ብዙውን ጊዜ ጠቃሚ ነው ወይስ አይደለም ብለን እራሳችንን ለመጠየቅ አይጨነቁ። አእምሯችን በዚህ መንገድ እንደሚሠራ ማወቅ አለብን። እሱ በጣም የተለመደ የአሠራር መንገድ ነው እና ለእኛ ብዙ ጥሩ ሥራዎችን ይሠራል። ግን አንዳንድ ጊዜ እኛ በምንሠራው መንገድ ላይ የሚያደናቅፍ ሥራ እንደሚሠራ መጠንቀቅ አለብን።

ጄ. የተዛባ አስተሳሰብን መተግበር በእውነቱ እርስዎ የአንድን ሰው ግለሰባዊነት እና ልዩነት ለመሳል ወደሚችሉበት ደረጃ ሊያመጣዎት ይችላል ፣ ይህም ከእውነታዊ አስተሳሰብ ተቃራኒ ነው። ያንን ማስረዳት ይችላሉ?

AG: አዎ እሱ ትንሽ ከባድ ሀሳብ ነው ፣ እና በእውነቱ በማህበራዊ ሳይኮሎጂ ውስጥ ገና የለም። በዚያ ምዕራፍ ውስጥ እንደ ዘር ፣ ሃይማኖት ፣ ዕድሜ ፣ ወዘተ ያሉ ልዩ ልዩ ፍጥረቶችን ለማምጣት እንዴት ምድቦችን ማዋሃድ እንደምንችል መርምረናል ፣ ምክንያቱም እነዚህ ጥምረት በአዕምሯችን ውስጥ ሥዕሎችን ይፈጥራሉ። ለምሳሌ ፣ በዚያ ምዕራፍ ውስጥ ጥቁር ፣ ሙስሊም ፣ ስልሳኛ ፣ ፈረንሣይ ፣ ሌዝቢያን ፕሮፌሰር በአዕምሮዎ ውስጥ እንዲስሉ ሀሳብ አቅርበናል። አሁን ፣ አብዛኛዎቹ እነዚያን ሁሉ ባህሪዎች ማንንም አላገኙም ፣ ግን እንደ የሙያ ዓይነቶች ፣ የወሲብ አቅጣጫዎች ፣ ወዘተ የመሳሰሉትን መሰየሚያዎችን በአንድ ላይ ማያያዝ እና ለእኛ ትርጉም የሚሰጥ የሰውን ምድብ ለመገንባት ማዋሃድ እንችላለን። ምንም እንኳን በሕይወትዎ ውስጥ እንደዚህ ዓይነቱን ሰው በጭራሽ ባናውቀውም እንኳን ለእንደዚህ ዓይነቱ ሰው ቆንጆ ጥሩ የአዕምሮ ምስል ለመፍጠር አይቸግረንም።

JR: የእርስዎ መጽሐፍ በብዙ ምርምር ላይ የተመሠረተ ነው። ግልጽ ያልሆነ ፕሮጀክት ከ 2 ሚሊዮን በላይ ሰዎች ተሳትፈዋል።

AG - በእውነቱ ከ 16 ሚሊዮን በላይ ሰዎች። እኛ በ 1998 ጀምረናል እና አሁን በድር ጣቢያው ላይ አሁን 14 የተለያዩ ስሪቶች አሉ። ብዙዎቹ ከአሥር ዓመት በላይ ሲሯሯጡ ቆይተዋል። እንከን የለሽ የማኅበር ፈተናው ከ 16 ሚሊዮን ጊዜ በላይ መጠናቀቁን እናውቃለን ከሌላው በበለጠ የተጠናቀቀው ከጥቁር እና ከነጭ ምድቦች ጋር የተዛመደ ደስታን እና ደስ የማይልን የሚለካው የዘር ዝንባሌ ፈተና ነው። ያ ሙከራ ከ 4 እስከ 5 ሚሊዮን ጊዜ ውስጥ ተጠናቀቀ።

JR: አንድ አስደሳች ገጽታ ዕውር ነጥብ በእነዚህ ሀሳቦች እና ጽንሰ -ሀሳቦች ውስጥ ሰዎችን ለማሳተፍ የሚረዱ በይነተገናኝ እንቅስቃሴዎች ፣ ምስላዊ እና ተግባራዊ ምሳሌዎች ናቸው። በመጽሐፉ መጀመሪያ ላይ የዓይነ ስውራን ቦታን ሀሳብ ያሳያል። ይህ ምን እንደሆነ እና ዓይነ ስውር ቦታው ይህንን አጠቃላይ የአመለካከት እና የተዛባ አድልኦ አካባቢ እንድንረዳ የሚረዳን እንዴት እንደሆነ ሊነግሩን ይችላሉ?

AG: ዓይነ ስውር ቦታው በነጭ ገጽ ላይ 5 ኢንች ያህል ሁለት ነጥቦችን የያዘውን ገጽ መመልከት የሚያካትት የድሮ የማስተዋል ማሳያ ነው። አንድ ዓይን ሲዘጉ እና በአንድ ነጥብ ላይ ሲያተኩሩ እና ከዚያ ገጹን ከዓይኖችዎ በ 7 ኢንች ውስጥ ሲያንቀሳቅሱት ፣ ሌላኛው ነጥብ ይጠፋል። ከዚያ ፣ የትኛው አይን ክፍት እና ተዘግቶ ከቀየሩ ፣ የጠፋው ነጥብ ይታያል እና ሌላኛው ነጥብ ይጠፋል። ያ ዓይነ ስውር ቦታ ነው። በሠርቶ ማሳያ ውስጥ ይህንን ዓይነ ስውር ቦታ ሲያጋጥምዎት ፣ ዳራው ቀጣይ ነው ፣ እና በራዕይዎ ውስጥ አንድ ቀዳዳ ቅusionት አለ። ይህ የሆነበት ምክንያት አንጎልዎ በእውነቱ በአከባቢው ውስጥ ካለው ከማንኛውም ነገር ጋር በጭፍን ቦታ ስለሚሞላው ነው። ዓይነ ስውሩ ቦታ በእውነቱ ምን እየሆነ ላላየ የአእምሮ መሣሪያ ቁራጭ ዘይቤ ይሆናል።

JR: እኛ የእይታ ዓይነ ስውር ቦታ እንዲኖረን ተቸግረናል።

AG: ትክክል ፣ ግን እኛ የምንጠቅሰው የአእምሮ ዕውር ቦታ አንድ የማካካሻ መሣሪያ ብቻ አይደለም። እሱ በእውነቱ ሲከሰት ማየት የማንችለውን አጠቃላይ የአዕምሮ ክዋኔዎች ነው። ከእይታ ውጭ እየሆኑ ነው። ይህ በጣም አስፈላጊ ነገሮች ናቸው። የውስጣዊ ማህበሩ ሙከራ አስደናቂው በእርግጥ እነዚህ ነገሮች የሚከሰቱበትን የአዕምሮ ክፍሎች የማየት መንገድ ይሰጠናል።

JR: የዘር IAT ግኝቶች ብዙ አሜሪካውያን ከጥቁር ፊቶች ጋር ሲነፃፀሩ የነጭ ፊቶች ምርጫዎች እንዳሏቸው ይናገራሉ ፣ ይህም ከጥቁር ሰዎች ይልቅ የነጮች ሰዎችን ምርጫ ለማድረግ ቀላል ነው። ግን ከዚህ ምን እናድርግ? ለአንዳንድ ሰዎች በዚህ ፈተና ላይ የተለያዩ ፊቶችን መውደዳቸው በጣም አስፈላጊ ያልሆነ የውሂብ ቁራጭ አይሆንም።

AG: እርስዎ እሺ እኔ በ IAT መሠረት ይህ ምርጫ አለኝ ፣ ግን ስለ ዘር ምርጫዎቼ ጥያቄዎችን ከጠየቁኝ የምለውን ለመለካት የተለየ መንገድ ብቻ አይደለም? ግን ያ ስህተት ነው። IAT በገለጠው አድልዎ ፣ ለጥያቄዎች መልስ ብሰጥ ኖሮ አይወጣም። ስለ ዘር አድልዎዎ ጥያቄዎችን ከጠየቁኝ ፣ እኔ ማንኛውንም ዓይነት የዘር ምርጫ እንዳለኝ እክዳለሁ። እና እኔ ስለዋሸሁ አይደለም ፣ ነገር ግን IAT የሚገልፀውን አውቶማቲክ ማህበራት ባለማወቄ ነው። ይህ ዘይቤ በእውነቱ አብዛኛዎቹን አሜሪካውያን እና በሌሎች አገሮች ውስጥ ያሉ ሰዎችን ይመለከታል።

JR: አንድ ሰው በጻፈው መጽሐፍዎ ውስጥ አንድ ምሳሌ አለ እና ፈተናዎችዎ እንዳደረጉት ቢናገሩም ማርታ ስቴዋርት ከኦፕራ ዊንፍሬ የበለጠ የሚወዱትበት መንገድ የለም ብለዋል።

AG: አዎ። ይህ ሁል ጊዜ ይከሰታል። IAT የሚለካው ማንኛውም ትክክለኛነት አለው ብሎ ለማመን በጣም ሊረዳ የሚችል የመቋቋም ምንጭ አለ። ከዚህ ቀደም ከተወያየንባቸው ሁለት ደረጃዎች አንፃር ይህንን በንድፈ ሀሳብ ልንረዳው እንችላለን። IAT ከእኛ ግንዛቤ ውጭ በዝቅተኛ ደረጃ በራስ -ሰር የሚካሄድ ነገር ይለካል። የዳሰሳ ጥናት ጥያቄዎች ፣ ግን በቃላት ወይም በቼክ ምልክቶች የሚመልሱበት በከፍተኛ ደረጃ የሚከሰቱ ንቃተ -ህሊና ሀሳቦችን ያንፀባርቃሉ። እነዚህ ሁለቱ የአዕምሮ ደረጃዎች የግድ እርስ በእርስ መስማማት እንደሌለባቸው አሁን እንረዳለን። ከዚያ ይህንን አለመግባባት እንዴት መቋቋም እንደሚቻል ጥያቄ ይሆናል።

ብዙውን ጊዜ ከሚያገ commonቸው የተለመዱ ጥያቄዎች አንዱ በ IAT የሚለካው የንቃተ ህሊና ዝንባሌ በባህሪያችን ላይ ከፍተኛ ተጽዕኖ ያሳድራል ወይስ አይደለም። መልሱ አዎን ነው። እኛ በዚህ ዝቅተኛ ፣ ንቃተ -ህሊና ደረጃ የምናደርጋቸው አውቶማቲክ ማህበራት እኛ እንዳለን ባናውቅም እነዚያን ማህበራት የሚያንፀባርቁ ንቁ ሀሳቦችን ይፈጥራሉ። ይህ እንግዲህ እኛ አውቀን የምናደርጋቸውን ፍርዶች ሊቀይር ይችላል።

ባለቤቴ ለእኩል ፍትህ ኢኒativeቲቭ ስለሚሰራው ብራያን ስቲቨንሰን ስለተባለ ጥቁር ጠበቃ ስለሰማችው የሬዲዮ ታሪክ ነገረችኝ። ችሎቱ ከመጀመሩ በፊት በመከላከያ ዴስክ ላይ ተቀምጦ በነጭ ከተከሰተ ደንበኛ ጋር በፍርድ ቤቱ ውስጥ ነበር። ዳኛው ወደ ውስጥ ገብተው ወደ ሚስተር ስቲቨንሰን ቀርበው “Heyረ በመከላከያ ጠረጴዛ ላይ ተቀምጠው ምን እያደረጉ ነው? ጠበቃዎ እስኪመጣ ድረስ እዚህ መሆን የለብዎትም።

ጄአር - ያ አስደናቂ ነው!

AG: አዎ። ብራያን ስቲቨንሰን ሳቀ። ዳኛው ሳቁበት። ነገር ግን በዳኛው ራስ ላይ አውቶማቲክ አሠራሮችን የሚያንፀባርቅ በጣም ከባድ ነገር ነበር ፣ ይህም ጥቁር ጠረጴዛው ላይ የተቀመጠ ፣ ሌላው ቀርቶ አንድ ልብስ የለበሰ ፣ ጠበቃ ብቻ ሳይሆን ተከሳሹ ነው።

JR: ዋው። በአንዱ አባሪ ውስጥ በ ዕውር ነጥብ፣ ሰዎች ስለ ዘር ቀጥተኛ ጥያቄዎችን እንዴት እንደመለሱ በአስርተ ዓመታት ውስጥ ጉልህ ለውጥን ይገልፃሉ። ከሲቪል መብቶች ዘመን በፊት እንደነበሩት የጥቁር ሕዝቦች አፍራሽ አሉታዊ አመለካከቶች በሕዝብ ዘንድ ተቀባይነት የላቸውም። በተዘዋዋሪ አሉታዊ ማህበራት ውስጥ ተዛማጅ ለውጥ ሳይኖር ብዙ ሰዎች በጥቁር ሰዎች ላይ ሊይዙት የሚችሉት እነዚህ ይበልጥ ግልጽ የሆኑ የዘረኝነት መግለጫዎች ሊቀየሩ እንደሚችሉ IAT እየነገረን አይደለምን?

AG: አዎ እና እኔ ማህዛሪን IAT የሚለካው ነገር ዘረኝነት ለመባል አይገባውም ለማለት በጣም ጠንቃቃ ነን። አይአይቲ ከጥቁሮች አንፃር ለነጮች አውቶማቲክ ምርጫዎችን ይለካል። አንድ ሰው ነጮችን እና ጥቁርን ቢወድ ፣ አንድ ሰው ነጮችን እና ጥቁሮችን የማይወድ ከሆነ ፣ ወይም በእርግጥ ነጮችን ቢወድ እና ጥቁሮችን የማይወድ ከሆነ ይህ ሊኖረው የሚችል ምርጫ ነው። ይህ ግን ዘረኝነት አይደለም። በራስ -ሰር የሚከሰት የአእምሮ ማህበር ነው። እሱ ከአድሎአዊ ባህሪ ጋር ይዛመዳል ፣ ግን የግድ ጠላት የአድልዎ ባህሪ አይደለም። ይህ በጣም በድብቅ የሚከሰት ነገር ነው።

JR: በመጽሐፍዎ ውስጥ ከገለፁት አስደሳች ግኝቶች አንዱ ብዙ አፍሪካ አሜሪካውያን እንዲሁ ለነጮች የማያውቁት ምርጫ አላቸው።

AG: ያ እውነት ነው። በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ ከአፍሪካ-አሜሪካውያን መካከል ከጥቁር አንፃራዊ የነጭ ፊት ምርጫ ባላቸው እና በጥቁር ዘመድ ነጭ ምርጫን በሚመርጡ ሰዎች መካከል እንኳን ለመከፋፈል ቅርብ ነው። ሆኖም እነዚያ ሰዎች ወደ ነጮች ወደ ጥቁሮች ሞቅ ያለ ስሜት ከተሰማቸው አፍሪካ-አሜሪካውያን ከነጮች ይልቅ ለጥቁር ሰዎች የበለጠ ሞቅ ያለ ስሜት እንደሚሰማቸው በግልጽ ያሳያሉ። የሚገርመው ብዙ አፍሪካውያን አሜሪካውያን እንደ ነጮች በፖለቲካ ትክክለኛነት የማይተዳደሩ ይመስላል ፣ ብዙዎቹ ብዙዎች ይህንን ስሜት ከሌላው ዘር የበለጠ ሞቅ ብለው ከተሰማቸው ይህንን ስሜት መግለፅ እንደሌለባቸው ያስባሉ። ግን በጥቁር ሰዎች መካከል አይደለም። አፍሪካ አሜሪካውያን ከነጮች ይልቅ በሩጫ IAT ላይ የተለያዩ ንድፎችን ያሳያሉ ፣ ግን በትክክል ተቃራኒ አይደለም። እነሱ በጣም ሚዛናዊ ናቸው እና በአማካይ በአንዱ ወይም በሌላ መንገድ በጣም ትንሽ የተጣራ ምርጫን ያሳያሉ። ግን ተመሳሳይ የሆነው ቃላቶቻቸው ስለ ምርጫቸው በሚናገሩት እና IAT ስለ ምርጫዎቻቸው በሚለው መካከል ያለው ልዩነት ነው። ስለራሳቸው በሐቀኝነት የሚያምኑት ብዙውን ጊዜ ከነጮች ጋር እንደሚደረገው ብዙውን ጊዜ ከተዘዋዋሪ ምርጫቸው ይለያል።

JR: መጽሐፍዎ የህዝብ ውዝግብ አስነስቷል ወይ ብዬ አስባለሁ።

AG: ያ አስደሳች ነው። የቃል ምላሾች ወይም የተጠቀሙባቸው አመልካች ምልክቶች ባላቸው የዳሰሳ ጥናት ጥያቄዎች የሚለኩትን የአመለካከት ዓይነት ለመለካት ቀደም ሲል የምላሽ ጊዜን የመጠቀም ሀሳብን በጣም የሚቃወሙ ሰዎች በመኖራቸው የሳይንሳዊ ሥራችን አወዛጋቢ ሆኗል። አንባቢያንን ጨምሮ በአጠቃላይ ህዝብ ውስጥ ከምናደርገው በላይ በእኛ መስክ ውስጥ ብዙ ውዝግቦችን እናገኛለን ዕውር ነጥብ . በመጽሐፉ መደምደሚያዎች ላይ ጠንካራ ተቃዋሚ የለም ማለት ይቻላል ፣ እና ብዙ ሰዎች እነዚህ ሀሳቦች የንቃተ ህሊና አድሏዊነት ሥራን ለመከላከል አንድ ነገር ማድረግ አስፈላጊ መሆኑን እንዲረዱ ያደርጓቸዋል። ግን ስለዚህ ሁሉ ለመዋጋት የሚፈልጉ አንዳንድ ሳይንሳዊ ባልደረቦች አሉን።

JR: ሳይንስ ውስጥ ዕውር ነጥብ ብዙዎቹ እነዚህ ቀጥተኛ ያልሆኑ አድልዎዎች ለመለወጥ ምን ያህል እንደሚቋቋሙ ይጠቁማል። ነገር ግን ባራክ ኦባማ ለፕሬዚዳንትነት ሁለት ጊዜ መመረጣቸው አንዳንድ ዋና ዋና ለውጦችን የሚያንፀባርቅ ይመስላል። አንዳንድ ሰዎች እንኳ የዘር ዕድሜ አልቋል እና እኛ ከዘር በኋላ ባለው ዘመን ውስጥ ነን ይላሉ።

AG: እኔ በርካታ የፖለቲካ ሳይንቲስቶች እንደሚይዙ የማውቀውን አመለካከት እጋራለሁ ፣ ይህም ባራክ ኦባማ ጥቁር ቢሆኑም ፕሬዝዳንት ሆነው መመረጥ ችለዋል። ይህ በከፊል በአገሪቱ ውስጥ ከሚከናወኑ ሌሎች ነገሮች ጋር የተያያዘ ነበር። የሪፐብሊካኖች ስደተኞች እና የ 2008 የፋይናንስ ውድመት በመሳሰሉ ችግሮች ምክንያት የፖለቲካ ድጋፍ ማጣት ጀመሩ። እነዚህ ኃይሎች ኦባማ ጥቁር በመሆናቸው ምክንያት ያገኙትን ድምጽ ማጣት ማሸነፍ ችለዋል። በእውነቱ በዚህ ርዕስ ላይ በሳይንሳዊ መጽሔቶች ውስጥ የታተመ ምርምር አድርጌአለሁ።

JR: በጥቁር ህብረተሰብ ውስጥ አንዳንድ ጊዜ ስለ ጥቁር ግብር ስለሚባል ነገር እናወራለን ያ ጥቁር ሰዎች ለነገሮች የሚከፍሉት ተጨማሪ መጠን አነስተኛ ገንዘብ ስለሚያገኙ ፣ ፍትሃዊ ቅናሾች ስለማይሰጡላቸው ወይም የስኬት እንቅፋቶች ለእነሱ ከባድ ስለሆኑ ነው። ስለዚህ የባራክ ኦባማ ጥቁር ግብር ምን ነበር? በምርጫ መቶኛ ነጥብ አንፃር ጥቁር መሆን ምን አስከፈለ?

AG: እኛ ካደረግነው ጥናት ግምቶች ለኦባማ በዘራቸው ምክንያት ወደ 5% ድምጽ መቀነስ ተቃርበዋል። እና ሌሎች ተመሳሳይ ስሌቶችን አድርገዋል። ባራክ ኦባማ በነጮች መራጮች ብቻ በተካሄደው የፕሬዚዳንታዊ ምርጫ ላይ እንደማይመረጡ ምንም ጥርጥር የለውም። ኦባማ በታላቅ የመሬት መንሸራተት ተሸንፈው ፣ ምናልባትም ከ 60% እስከ 40% ተቃዋሚውን በመደገፍ ይሸነፉ ነበር።

JR: እኔ በቅርቡ በአርዕስተ ዜናዎች ውስጥ የገቡትን ብዙ ጉልህ የዘር ጉዳዮችን ለመዳሰስ የ IAT ምርምርዎ ምን ሊያደርግ እንደሚችል እያሰብኩ ነው-እንደ አፍሪካ-አሜሪካውያን ትክክለኛ ያልሆነ የፖሊስ ተኩስ ያሉ ነገሮች? በእነዚህ አጋጣሚዎች መኮንኖቹ ሁል ጊዜ ህይወታቸው አደጋ ላይ እንደወደቀ ይሰማቸዋል ይላሉ ፣ ግን አብዛኛዎቹ አፍሪካ-አሜሪካውያን እና ምናልባትም ብዙ ሰዎች ሁኔታውን ተመልክተው ያ እንዴት ሊሆን ይችላል ብለው ያስባሉ?

AG: ለዚያ ጥያቄ መልስ ለመስጠት በፖሊስ ውስጥ በተለያዩ ሁኔታዎች መካከል ያለውን ሁኔታ መለየት አለብን። ለምሳሌ ፣ ፖሊስ ሽጉጥ ከሚይዝ ሰው ጋር ሲገጥም ፣ ያ ሰው ጥቁር ወይም ነጭ ቢሆን ለውጥ ላይኖረው ይችላል። ያ ሰው ምንም ይሁን ማን ፣ ጠመንጃ ሊሆን የሚችል ነገር ከደረሱ ፣ የፖሊስ መኮንኑ እውነተኛ ስጋት እንዳለ ሊሰማቸው ይችላል። ያ በጣም አስፈላጊ ዓይነት ሁኔታ ነው ፣ ግን እኔ ያጠናሁት አይደለም። እኔ ደግሞ IAT እንዴት እንደሚተገበር በትክክል ለመናገር ዝግጁ አይደለሁም።

እኔ የማጠናቸው የፖሊስ ሁኔታዎች ዓይነቶች እንደ መገለጫ ያሉ በጣም የተለመዱ ናቸው። የፖሊስ መኮንን መኪና እየተከተለ ነው እና የኋላ መብራት ስለማይሰራ ለማቆም ወሰነ። ሾፌሩ ነጭም ይሁን ጥቁር ለውጥ እንደሚያመጣ ከማቆሚያ እና ፍርስራሽ ጥናቶች ይታወቃል። የፖሊስ መኮንኑ ምናልባት ላያውቀው ከሚችላቸው አውቶማቲክ ሂደቶች የሚመነጭ እንዲህ ዓይነት ነገር ነው። ለማቆሚያዎች ሆን ብለው የጥቁሮችን መገለጫ የሚሠሩ የፖሊስ መኮንኖች የሉም አልልም። ያ የሚከሰት ይመስለኛል። እኔ ግን የበለጠ ጉልህ ችግር የበለጠ በራስ -ሰር የሚሠራው ስውር መገለጫ ነው ብዬ አስባለሁ። የፖሊስ መኮንኑ አሽከርካሪው ጥቁር ከሆነ ሕገ -ወጥ የሆነ ነገር እየተከናወነ ነው የሚል ተጨማሪ ጥርጣሬ ካለው ፣ ከዚያ ለእኔ ስውር ፣ አውቶማቲክ ሊኖር ይችላል።

JR: አፍሪካ-አሜሪካውያን እምብዛም ተመራጭ የሕክምና ጣልቃ ገብነት በሚሰጣቸውባቸው አንዳንድ በጣም ጥሩ የሰነድ አድልዎ በሕክምና ልምምድ ውስጥ መገኘቱን ከመጽሐፍዎ በማወቄ ተገርሜ ነበር። እና በሕክምና እንክብካቤ ውስጥ ይህንን አድልዎ የሚያሳዩ ሰዎች በአገሪቱ ውስጥ ካሉ ምርጥ የሰለጠኑ ሰዎች መካከል ናቸው።

AG: ዶክተሮች የጤና እንክብካቤ ልዩነቶችን እያመረቱ ነው ብሎ መጠራጠር በጣም ከባድ ነው ፣ ይህም ብዙውን ጊዜ በነጮች እና በጥቁሮች እኩል ባልሆነ ህክምና ውስጥ ይታያል። ለጥቁር ህመምተኞች አጥጋቢ ያልሆነ ህክምና ለመስጠት ይህንን በንቃተ ህሊና የተሸፈነ ነገር አድርጎ ማከም በጣም ከባድ ነው። ስለዚህ ዶክተሮች ላያውቁት በሚችሉት የመሠረታዊ ቅብብሎሽ ደረጃዎች ላይ የሆነ ነገር እየሠራ መሆኑ አሳማኝ ይሆናል። ብዙ የሕክምና ባለሙያዎች ለዚህ ፍላጎት አላቸው። ከሕክምና ልዩነቶች ጋር በተዛመዱ የሥልጠና ክፍለ ጊዜዎች እነሱ ከሚፈልጉት ያነሰ እንክብካቤ እንዲሰጡ የሚያደርጋቸው አንድ ነገር ሊኖር ይችላል በሚለው ሀሳብ ዙሪያ አእምሯቸውን ለማግኘት ይቸገራሉ። እሱ አንድ ቀን በስልጠና የሚፈታ ነገር ነው ፣ ግን ለማከናወን ቀላል የሆነው የሥልጠና ዓይነት አይደለም። ሰዎች አእምሮአቸው በራስ -ሰር ሊሠራ የሚችልበትን መጠን እንዲረዱ ለማድረግ የሥነ ልቦና ባለሙያዎች በተዘዋዋሪ አብዮት ላይ የበለጠ ቀጣይ ትምህርት መስጠት አለባቸው።

JR: ይህ የማይታወቅ አብዮት ለእኛ ትልቅ ምሳሌያዊ ለውጥ ነው። አብዛኛዎቻችን ምድር ክብ ናት እና በፀሐይ ዙሪያ ትዞራለች የሚለውን ሀሳብ ተረድተናል። ግን ይህ የግል የግል ነፃነት ስሜት ላላቸው እና የእጣ ፈንታቸው ጌታ እንደሆኑ ለማሰብ ለሚፈልጉ ሰዎች ትልቅ ነው።

ነገሮችን ጠቅለል አድርገን ስንጨርስ ፣ ሰዎች እንዲያገኙበት የሚፈልጉት አስፈላጊ የመውሰድ የቤት መልእክት ነው ብለው የሚያስቡት ነገር ይገርመኛል ዕውር ነጥብ?

AG: እሱ የራስዎን መልእክት ዓይነት ነው። በዚህ መጽሐፍ ውስጥ ፣ አእምሮአችን እንዴት እንደሚሠራ እና እኛ ከንቃተ ህሊናዎቻችን በተቃራኒ የእኛን ባህሪ ከንቃተ ህሊናዎቻችን ጋር በተሻለ ሁኔታ ለማስተካከል ምን ማድረግ እንደምንችል በቅርቡ ሥነ ልቦና የተማረውን ለማሳየት እየሞከርን ነበር። ያንን የማድረግ ምስጢር አካል አእምሮዎ በራስ -ሰር ከመሥራት የበለጠ እንዲሠራ የሚያደርጉ ነገሮችን በቀላሉ ማድረግ ነው። እርስዎ የሚያደርጉትን በቅርበት በመከታተል ይህንን ማድረግ ይችላሉ።

JR: እነዚህ የመልካም ሰዎች የተደበቁ አድልዎዎች ናቸው ብለው በመጽሐፍዎ ርዕስ ውስጥ ተግዳሮት ያቀርባሉ። እነዚህ እራሳቸውን ጥሩ አድርገው የሚያዩ ጥሩ ዓላማ ያላቸው ሰዎች ናቸው ፣ ግን አንዳንድ ምርምርዎ ያንን ግምት ሊገዳደር ይችላል።

AG: ለዚያ ንዑስ ርዕስ ምክንያቱ በከፊል የመጽሐፉ ሁለቱ ደራሲዎች እራሳቸውን እንደ ጥሩ ሰዎች መቁጠራቸው እና እነዚህ አድሏዊነት እንዳላቸው መገንዘብ አለብዎት። እናም እኛ ጥሩ ሰዎች ነን ብለን በማሰብ ብቻችንን እንዳልሆንን እና በእነዚህ አድልዎዎች እንዲተዳደር ባለመፈለግ ብቻችንን አይደለንም ብለን እናምናለን። እንደዚህ ያሉ ብዙ ሰዎች አሉ እና ሁሉም መጽሐፉን ከገዙ በእውነቱ በጣም ሀብታም እሆናለሁ።

JR - ተማሪዎችን ወይም ሰልጣኞችን ስለ ወንጀለኛ ህዝብ ፣ ፀረ -ማህበራዊ ስብዕና እና የስነ -ልቦና አካሄዶችን ስለማስተማር ብዙውን ጊዜ የምናገረው አንድ ነገር ጥሩ ሰዎች ጥሩ መሆን ይፈልጋሉ እንዲሁም እነሱ እንደ ጥሩ መታየት ይፈልጋሉ። በአንፃሩ ፣ በወንጀል ተኮር ከሆኑ ስብዕናዎች ጋር ፣ ብዙውን ጊዜ ጥሩ መሆን የማይፈልጉ እና እንደ ጥሩ ሆነው የማይታዩ ሆነው ያገኙታል። ስለዚህ ጥሩ ለመሆን መፈለግ ጥሩ ለመሆን ረጅም ርቀት የሚሄድ ይመስለኛል። ይህ እራስዎን የማወቅ ሂደት እርስዎ በሩጫ ውይይቱ ውስጥ ቢሳተፉም ባይሳተፉም ሊሳተፉበት የሚገባ ነገር ነው። ለራስህ የማወቅ ሂደት እንደ መነሻ ነጥብ መጽሐፍህን እና ምርምርህን በጣም እመክራለሁ - የት እንዳለህ እና እዚህ አሜሪካ ያለንበትን ማወቅ።

AG: ያንን ነጥብ ስለሰጡን ማመስገን እፈልጋለሁ። እኛ እራሳችንን እንደ ጥሩ ሰዎች ለመመልከት የምንፈልግ ሰዎች የአዕምሯችን አውቶማቲክ አሠራሮች በአሳባችን ውስጥ እንዴት ሊጋጩ እንደሚችሉ ለመማር ፍላጎት ሊኖረን ይገባል። ያ ለመጨረስ በጣም ጥሩ ነጥብ ነው።

JR: አመሰግናለሁ ፣ ቶኒ። ከልብዎ ከልብዎ ከልብዎ አመሰግናለሁ ፣ እንዲሁም በቃለ መጠይቃችን ወቅት ባስተዋወቋቸው አንዳንድ አዲስ የእድገት ፅንሰ -ሀሳቦች መጀመሪያ ላይ እንዲካፈሉ ዕድል እሰጣለሁ። እኔ ስለ ስውር አብዮት የበለጠ እፈልጋለሁ። እነዚህ ሀሳቦች በብዛት መረዳታቸው ለብዙ አዎንታዊ ለውጦች መንገዱን ያዘጋጃል።

AG: ለዚህ ውይይት እናመሰግናለን ለስራችን ፍላጎት ያሳዩዎት።

________________________

ስለ መጽሐፉ ከአንቶኒ ግሪንዋልድ ጋር ያደረገውን ሙሉ ቃለ ምልልስ ለማዳመጥ እዚህ ጠቅ ያድርጉ ዕውር ነጥብ.